Calendari de campionats online

• Dimarts 7 de febrer a les 22:15 (predonats-lliure). Inscripcions a partir de les 22:00. Durada d'1 hora i mitja a 2 hores.
• Dimecres 8 de febrer No hi haurà campionat!
• Dijous 9 de febrer a les 22:15 (predonats-obligat). Inscripcions a partir de les 22:00. Durada d'1 hora i mitja a 2 hores.
• Divendres 10 de febrer a les 22:15 (suïs-lliure). Inscripcions a partir de les 22:00. Durada d'1 hora i mitja a 2 hores.
• Diumenge 12 de febrer a les 19:00 (suïs-obligat). Inscripcions a partir de les 18:45. Durada d'1 hora i mitja a 2 hores.

• 08-02-2012 - 14:31 joan_ortega I CAMPIONAT DE BOTIFARRA “Frankfurt DOGE" de Tàrrega (Campionats) Fet
• 08-02-2012 - 13:50 Angeles 1r campionat de botifarra a "CAL PAJARES" (BERGUED (Campionats) Algú de Lleida anirà a la trobada per a poder anar en cotxe amb ell/a?
• 08-02-2012 - 12:39 SAAVEDRA I CAMPIONAT DE BOTIFARRA “Frankfurt DOGE" de Tàrrega (Campionats) joan apunta a bitiful y saavedra ens veiem el 18
• 08-02-2012 - 03:28 asterix_fire Com feu triomf amb mateix número de cartes? (Normes del joc i tàctiques de primer nivell.) Kalimi5t,
  
  crec que no ho puc modificar sinó ho faria perquè sé que ho pensa molta gent...tampoc puc modificar els vots. Oi, Carles??
  
  Ok, a les raons pels casos que tenim.
  
  1)
  3 o 4, manilla-as
  Contràriament, crec que està explicat en algun lloc d'aquest fil no crec que s'hagi de fer un pal de manilla sense l'as si l'altre (el fluix) compleix unes certes condicions (ho sento però és tard i no ho tornaré a escriure :-))
  
  Per tant, si tenim manilla-as. Farem aquest, sinó s'ha de pensar...coincidim parcialment.
  
  2)
  Correcte, jo també. Abans un pal de as-rei-etc que un de manilla (inclús un pal d'as i blanques). Ara però, si tenim manilla-as. jo faré aquest.
  
  En el cas de no tenir manilla-as, s'ha de pensar...
  
  Per tant, no coincidim.
  
  3)
  Com bé dius, el nostre joc va canviant...i fa temps feia pal fluix per algunes raons quan em podia beneficiar. Ara però, no canviaria un pal amb 6 de manilla-as per un altre.
  
  Els dos pals han de fer-se ferms si es pot (tot i que podria ser molt difícil fallant dos pals en determinades situacions).
  S'ha d'assegurar el triomf (amb 6 que no siguin bons podríem no assegurar-los i podríem tenir problemes amb el de manilla-as si fallen)
  Els pals valen igual i la possibilitat que contrin és remota. En el cas que contressin podríem recontrar i ells fer santvicens. Asseguraríem guanyar punts encara que tinguessim 6-6-0-0?? Jo n'he vist de tots colors!!
  
  No coincidim.
  
  En la meva opinió si es té manilla i as, no penso perquè li dono preferència al triomf.
  
  Un cop dit això i encara que no coincidissim (l'enquesta vaja) també es pot obrir el debat i podem parlar sobre quin triomf es faria quan no hi ha manilla-as. El tema és complicat i segur que tothom té les seves opinions...
  
  Al final, no sé si faries amb manilla-as sempre o encara no després dels comentaris?
  
  Salut,
  asterix_fire :-)
• 08-02-2012 - 03:04 asterix_fire Quan no arrastrar en triomf nostre delegat i no contrat? (Normes del joc i tàctiques de primer nivell.) Kalimi5t em faràs posar vermell :oops:
  
  Penso que falta moviment i comentaris per això ho faig...
  
  Tens raó, no ens havíem entès.
  
  Sumant les teves tres opcions crec preveure una situació massa concreta on tens total domini i que l'únic que cerques és una avantatja en el pal que et falta. Per tant, no ho trobo malament, ja que el risc que et suposen els altres pals és molt poc comparat amb els beneficis de fer el pal que et falta. Suposo que no estaria ben jugat arrastrar perquè les cartes falses d'aquell pal serien pel contrari amb molta seguretat.
  
  Et poso algun exemple que faci que pensis si hi ha més casos...
  
  Exemple 1
  
  Suposa que tu fas triomf (sinó entenc que arrastraries pel teu company) i falles un pal, on hi queda tot el tall que segur el té el contrari (manilla, as, etc). A més, tens un triomf molt pobre sense base o si ni tens potser només la faries en el cas que no barrotessin (5 de sota, 4 de cavall, 3 de rei o menys). El company no té res de res (t'ha delegat) i s'han fet o marcat els pals que falten. Encara que no contrin ha sigut casualitat pel bo que tenen.
  
  Exemple 2
  
  Suposa que surten i el teu company falla un pal (podria ser quatrer, 4-4-4-0). No arrastra i veiem que els altres pals tampoc fem res. Tens poc triomf i no gaire bo. Pel joc i el triomf que tens sembla que beneficiaria que el company falli almenys aquell pal.
  
  Exemple 3
  
  El company falla o semillafa un pal (no sembla que tingui bo). Tu falles o semifalles un pal i no tens gaire bo ni tampoc bon triomf.
  
  En aquests casos, per experiència beneficia més jugar per fallar que deixar-los net el triomf i que es facin les bases i punts que tenen.
  
  Com ho veus?
  
  Gràcies de nou pels ànims!
  
  asterix_fire
• 08-02-2012 - 02:44 asterix_fire Fan triomf. Tenint semifallo d'un pal. Hi sortiu? (Normes del joc i tàctiques de primer nivell.) Jajaja! Entenc el que dius i crec que tots anem canviant la nostra manera de jugar al llarg del temps!
  
  El cas de la manilla sola crec que vaig posar que no entrava com a semifallo i per tant, d'acord a no tocar-lo mai.
  
  Pels casos com comentes de no tocar semifallo per sistema mai, sempre que tinguis una altra jugada no coincidiríem. En l'exemple on els altres pals suposen un risc i el pal de semifallo no, per mi es preferible semifallo.
  
  Com sempre, no estic dient que s'hagi de sortir de semifallo. La sortida de semifallo per sistema és un gran risc. Dic que per prioritats en aquell moment és la millor sortida que tenim. Per tant, no és dolenta com podrien ser les altres amb la informació que tenim.
  
  Hi ha jugades que s'han de fer. No perquè siguin bones sinó perquè són les menys dolentes. A més aquesta jugada no és l'anticrist :-). Cal tenir-la en compte!
  
  No siguis tant dur amb el pobre semifallo!
  
  asterix_fire
• 08-02-2012 - 02:31 asterix_fire Fan triomf. Tenint as i rei d'un pal. De què sortiu? (Normes del joc i tàctiques de primer nivell.) Molt bones respostes kalimi5t!
  
  1) Exacte sí. Sabem que no té la manilla.
  
  Ok, entenc que dependria de les prioritats que tens i en no perdre un punt amb tota seguretat (encara que donis informació).
  
  Estem d'acord. A més, crec que és la més prioritària de les opcions, tal i com vaig votar. Ja veiem que no és 100% rei o 100% as, sinó que depèn d'alguna raó. Per exemple, quan depèn del joc i saber que pot tenir aquella manilla.
  
  2) Entenc que torna a dependre de la importància que se li dóna a la informació a canvi de la probabilitat que existeixi de fer aquell punt (que el company tingui la manilla i no fallin directe). Un jugador creu que aquí la informació és més important.
  
  Tot i així, pel comentari que poses no coincidiríem en part:
  
  
  
  No crec que hagis de pensar en fallar. Almenys en aquest punt o situació que et trobaries...per fallar sempre hi ha temps i hauria de ser secondari. Igualment no es pot saber que passarà. Potser feu la primera base, potser dues o potser cap. L'únic que s'hauria de provar és de fer la segona base per fer que aquest punt sigui més probable de fer-se. Tot i així entenc el que expliques i provaré de fer-te pensar...
  
  M'explico. Estic d'acord en què aquesta informació és molt important pels que utilitzem la sortida d'as, però també s'ha de tenir en compte que suposa tenir 4 o més triomfs...per tant, si fent una jugada d'as o rei estem jugant un punt que en aquest cas tenim molt probablement salvat o en treurem beneficis a canvi.
  
  Jugar amb 4 triomfs (quan fan delegat els contraris) ens posa en una situació avantatjosa.
  
  - No hem de jugar per fallar des del meu punt de vista o almenys no s'hauria de pensar que no podem dominar el triomf, encara que facin ells.
  - A més, treu possibilitats al contrari que no fa triomf de tenir més de dos triomfs amb un semifallo al nostre pal d'as-rei. Deixant al contrari que fa triomf la probabilitat que resti.
  - Tenim l'opció, en el cas que es doni de treure triomf si ens interessa (amb altres cartes o amb triomf) i podrem triar si ens convé l'arrastrada o no. En alguna ocasió per assegurar-lo respecte els triomfs que li podem deduir al contrari que no fa triomf.
  - També fer-lo fallar d'alguna manera i dominar el triomf.
  - Jugar el punt que hem arriscat (l'as) perquè en el cas que falli el triomfador, ens doni avantatge respecte el triomf. Vull dir que compensaria el punt arriscat, si ens dóna més possibilitats de domini del triomf perquè el contrari no jugui a plaer.
  - etc
  
  Crec que ja es va explicar en un altre "post" d'aquest mateix tema...El resum seria una situació privilegiada respecte al risc que se li suposa a la informació vs 1 punt, i que és la finalitat de la sortida per poder jugar en funció d'això. És més segur fer-lo si tenim tant triomf i si no el fem en treurem cert avantatge.
  
  Si creus que és suficient i interessant pots pensar el per què de l'opció "depèn del triomf" o pots continuar amb la prioritat de "només si no té la manilla segur perquè la informació quan tinc 4 o més triomfs és prioritària" que també és raonable.
  
  Per mi, "depèn del triomf" és menys prioritari que "depèn del joc" (saber si té o no la manilla) però també s'ha de tenir en compte.
  
  3) Efectívament, és un cas molt poc prioritari.
  
  La informació és molt important en aquest cas per jugar de rei. En molts casos cal saber més, per triar si amb dos o tres d'as-rei caldria jugar de rei. També li donaria prioritat si es desconeix qui té la manilla. En tot cas, poso l'opció perquè no s'ha de descartar la sortida de rei comptant les probabilitats més altes de fer una segona base quan en tenim poques. Aquesta opció ens pot ajudar a decidir si estem, en major o menor mesura arriscant un punt.
  
  
  
  Un cop explicat, només hi falta pensar que s'ha de canviar de paradigma per donar-hi la salseta que hi falta. Aquest "canvi de punt de vista" es produeix quan tant l'Astèrix com l'Obèlix pensem en "Juguem en funció del rei o as". Així que un cop vista la jugada ens dóna informació (com qualsevol jugada). Clarament no s'ha de pensar que juguem diferent perquè tindria menys sentit un sistema. Suposant que l'Obèlix em surt de rei i té l'as puc pensar i deduir:
  
  - Sap que no tinc la manilla per això no hi ve d'as.
  - Té uns quants triomfs i provarà de jugar en funcio d'això.
  - Potser en té poques i creu que passa segur o que és poc probable que tingui jo la manilla.
  
  Per tant, la informació aniria condicionada a aquests factors o d'altres (que podrien ser molts) i que podrien justificar la sortida de rei si juguem el mateix sistema de "depèn" (igual com un molt alt percentatge justifica la sortida d'as).
  
  En el meu cas, la sortida és "d'as sempre", però "sempre i quan" no es doni una situació que la pugui justificar i que el company pugui entendre. La sortida en aquest sistema no canviaria una sortida de "sempre d'as", només hi afegeix uns casos excepcionals que es donen en aquesta i pels quals no s'està utilitzant bé per molts (s'evitarien moltes de les jugades sense sentit on es regala clarament un punt).
  
  Per cert, canviaries ara el teu vot a "depèn del joc", sabent que no sortiries d'as si saps que no pot tenir la manilla el company?
  
  Gràcies pel comentari i perdona la llargada de l'escrit,
  
  asterix_fire :-)
• 08-02-2012 - 00:51 Kalimi5t Com feu triomf amb mateix número de cartes? (Normes del joc i tàctiques de primer nivell.) Hola asterix_fire,
  
  Crec que sí, que tens raó i faltaría una opció en l'enquesta.
  
  Personalment:
  - Amb 3 o 4 trimofs sería un triomf forçat i per tant cantaría el pal que m'assegurés el major nombre d'arrastrades (manilla-as, i si no manilla), per tal de no cantar un pal fort dels rivals i assegurar destrumfar una miqueta.
  
  - Amb 5 tromfos cantaria el pal bò, peró potser preferiria un pal amb 11,12,As que un en el que tingués la manilla.
  
  - Amb 6 trumfos triaria el pal fluix sempre i quan no estigui guanyant la partida i a punt d'acabarla (en aquest cas no me la jugaria i faria el pal bò).
  
  D'altra banda, com ja he comentat en un altre missatge, gràcies a tu per els escrits.
  Jo no tinc tanta narrativa i els meus escrits son més curts (i com ja has vist, en alguns casos poc clars), però és un plaer llegir missatges clars i que planteijen situacions en les que ens trobem sovint.
  
  Salut i, com sempre diu mon pare, SENY!
  
  Kalimi5t
• 08-02-2012 - 00:43 Kalimi5t Quan no arrastrar en triomf nostre delegat i no contrat? (Normes del joc i tàctiques de primer nivell.) Bona nit!
  
  Cito:
  
  
  
  Perdona, crec que no m'he expressat prou bé ja que em sembla que no ens hem entès...
  
  Les meves tres opcions per no arrastrar no les considero suficients per separat. Son tres opcions que considero necessàries (les tres alhora!) per no arrastrar. Em sembla que arrastrar és un dels principis bàsics, i que es necessiten diversos arguments per negar-li l'arrastre al company.
  Em sembla de molt mala educació no arrastrar al company si ha cantat ell (sempre que puc ho faig), i em sembla de molt mal gust no arrastrar si hem cantat ja que el company no pot fer el seu joc (la buti és un joc per parelles!).
  
  Per tant jo arrastro (casi) sempre. Només no arrastro si es donen les tres circumstàncies que he comentat de manera simultanea.
  
  
  
  Gràcies a tu asterix_fire per animar el debat, crear enquestes útils i ajudar a conèixer altres opinions sobre algunes jugades controvertides d'aquest joc nostre!!
  
  Salut!
• 08-02-2012 - 00:34 Kalimi5t Fan triomf. Tenint semifallo d'un pal. Hi sortiu? (Normes del joc i tàctiques de primer nivell.) Holas asterix_fire,
  
  Contestant a la teva pregunta:
  Si, abans sortiria d'un pal que sé que el company no té res abans que sortir de semifallo. Crec poc en les possibilitats d'aquesta jugada. Quan vaig començar la feia molt per consell dels amics, fins que vaig veure que no m'agradava gens.
  
  Els pocs cops on surto de semifallo son els cops on no vull tocar els altres dos pals, ja que prefereixo que els obri algú altre (com per exemplte, si tinc la manilla sola).
  
  Salut i seny!!
  
  Kalimi5t

Ja es pot jugar sol des de la web